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Léonard, la Cène et l'Hérétisme : message secret.

 
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Mordred
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MessagePosté le: Mer Mai 30, 2007 7:36 am    Sujet du message: Léonard, la Cène et l'Hérétisme : message secret. Répondre en citant

En l'an de grace 1497, squattant moultes pièces du monastère de Santa Maria delle Grazie (y compris le réfectoire des pauvres moines), Léonard de Vinci s'apprête à peaufiner sa dernière fresque au milieu de ses frasques (nous avons les preuves hisoriques que Léonard est allé jusqu'à élaborer des recettes gastronomiques et qu'il a testé des centaines de vins) : la Cène (ou cénacle) .
Cette oeuvre fut l'objet d'une des plus grosses enquêtes menées par l'Inquisition. Et assi une des plus grandes controverses.
Sans rentrer dans la semi-fiction Brownienne, il semblerait que cette oeuvre regorge de messages secrets que l'Inquisition, si elle les avait décodé (officiellement en tous cas) aurait pu 1000 fois censurer.
Prenons quelques exemples concrets : un apotre tourne le dos à Jésus, absence de l'hostie, correspondance des douze apotres avec les signes du zodiaque, séparation de ces mêmes apotres en groupe de 3 avec attribution "d'éléments" à chacun (terre, eau...), modèle féminin pour illustrer un apotre...
Mais aussi et par extension, on pourrait s'interroger par exemple sur le lien entre les résurections de Jésus et d'Osiris.
Qu'en pensez-vous? Jusqu'où l'amour du mystère de Léonard a-t-il pu aller et se concrétiser? Est-il raisonnable de penser, que bien que Jésus soit dans la forme la clé de voûte de l'oeuvre, le vrai message de fonds soit tout autre ?


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MessagePosté le:     Sujet du message: Répondre en citant


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MessagePosté le: Mar Juil 17, 2007 5:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Qu'en pensez-vous? Jusqu'où l'amour du mystère de Léonard a-t-il pu aller et se concrétiser? Est-il raisonnable de penser, que bien que Jésus soit dans la forme la clé de voûte de l'oeuvre, le vrai message de fonds soit tout autre ?


Je remonte ce topic très interessant. Il y a peu, j'en débatais en floodant (lol) sans le savoir ..

Là, Léonado Da Vinci a su donner à ses oeuvres toutes les suppositions inimaginables de ce monde .

De part ses écrits en écriture "miroir", il a déjoué les pièges de l'indiscrétion. Fascination de son monde, ses oeuvres picturales dont la Cène est chargée de codes, d'énygmes les plus audacieuses pour l'époque.

Issu de l'ordre du Prieuré Sion ( l''existence de cette société secrète est une mystification de Pierre Plantard qui a inventé le Prieuré de Sion en 1956( vrai ou faux?) Léonardo Da Vinci fût tenu par le secret par les commanditaires de cette peinture, les dominicains de Milan, décripteurs du Vatican ont l'art de la pratique des codes de mystifications .


J'aimerai avoir l'avis d'autre membre si bien sûr le topic les interpelle !
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synthesis

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MessagePosté le: Jeu Juil 19, 2007 6:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

Nous sommes dans l'univers de Léonard et "la vérité faisant toujours réfléchir, c'est dans le miroir qu'elle voit le jour".

Je rassure tout le monde, je n'ai ni la science infuse ni la science diffuse... Pas de réponse toute faite, juste un aboutissement d'une réflexion personnelle largement ouverte à celle des autres...

Que représente réellement le "Cénacle" ? Peut être bien le sacrement universel cathare, hérétique par exellence à l'époque des dominicains.

Jamais Jésus n'avait légitimé l'Eucharistie comme unique voie de communion.
Le sacrement des cathares... exposé au milieu des dominicains cadres supérieurs de l'Inquisition.
Si les cathares furent officiellement exterminés à Montségur au milieu du 13e siècle, quelques survivants ont été hébergés en Lombardie, terre hospitalière de leur famille et surtout de leur foi.
Le sacrement universel cathare au nez et barbes des dominicains avec des figures hérétiques!!! On pourrait même parier qu'outre Platon et Léonard, des visages des descendants cathares survivants pourraient figurer sur l'oeuvre.
Cathares mis à part, la portée de ce message n'est-elle pas universelle ? La communion avec le divin sans intermédiaire. Voila pourquoi il n'y a pas d'eurachistie et un calice hors contexte.

Ceci dit sans effets de Cène...
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MessagePosté le: Jeu Juil 19, 2007 10:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Cathares mis à part, la portée de ce message n'est-elle pas universelle ? La communion avec le divin sans intermédiaire. Voila pourquoi il n'y a pas d'eurachistie et un calice hors contexte.

Ceci dit sans effets de Cène...



Joli tableau que tu nous offres, si bien dépeind sur cette Cène qu'est l'art picturale ..
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Guilhem

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MessagePosté le: Ven Juil 20, 2007 5:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

synthesis a écrit:
Cathares mis à part...
Vous remarquez que je reste à part.
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MessagePosté le: Ven Juil 20, 2007 12:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens à ce sujet, Javier Sierra dans son roman « la cène secrète » de Leonard à pondu une thèse à la Dan Brown. Il a relevé chaque initiale des surnoms des apôtres de la cène et obtient MUTNEM A LOS NOC, qui donne à l’envers : CONSOLAMENTUM.

Voici sa liste des surnoms des apôtres, ne me demandez pas d’où il les sort, je n’en sais foutre rien, probablement de son imaginaire.

Bartolomé Mirabilis « le prodigieux »
Jacques Uemistus « le plein de grâce »
André Temperator « celui qui prévient »
Judas Nefandus « l’abominable »
Pierre Exodus « celui qui hait »
Jean Mysticus « celui qui connaît le mystère »
Thomas Litator « celui qui apaise les dieux »
Jacques Oboelens « celui qui obéit »
Philippe Sapiens « « l’amant de choses élevées »
Mathieu Navus « le dirigeant »
Judée Occultator « celui qui occulte »
Simon Convector « Celui qui mène à bien »
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MessagePosté le: Ven Juil 20, 2007 12:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, je sais. Je ne me suis fait avoir la-dessus par tierce personne interposée... Quand on étudie la question par soi-même, on considère que la théorie est séduisante, mais qu'il existe beaucoup d'autres possibilités.
Sans aller jusqu'à ce scrabble douteux, en étudiant le contexte historique et en apprenant à connaître le personnage, il ne serait pas plus étonnant qu'impossible que léonard ait sciemment communiqué ses aspirations profondes à travers une oeuvre qu'il pressentait déjà comme universelle.
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MessagePosté le: Mar Oct 16, 2007 9:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

De toute façon Jésus (qui selon moi a existé) était un rebelle. Mon avis est que tout ces symboliques artificielles n'étaient pas son truc. N'est-il pas souvent si non toujours représenté comme un pélerin pauvre prêcheur, sans artifices si ce n'est la parole?
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MessagePosté le: Mar Oct 16, 2007 11:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En tout cas il n'aurait surement pas souhaité les méthodes utilisées par l'Inquisition. Wink
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MessagePosté le: Mer Oct 17, 2007 10:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

un autre détail intéressant technologique celui là, c'est que la curiosité de Léonard l'amené à tester une technique pour améliorer la "pintura a fresco" et il s'est planté!!!
Mon professeur de technologie des art plastique expliquait que à l'inverse des fresques qui respectaient les proportions de calcium voulue (comme celle de Michel Ange qui était peintre et pas technicien donc il n'essayait pas de réinveter le fil à couper de beurre!) Notre Léonard à raté son coup car il n'a pas eu la constitution de la mince pellicule de Carbonate de calcium transparente qui se forme à la surface de toute fresque bien réalisée après le sêchage.
Sa curiosité était plus importante que la pérénité de certaines de ses oeuvres, comme ses statues équestres qui ne seront jamais réalisées.
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MessagePosté le: Mer Oct 17, 2007 1:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est d'ailleurs suite à cette mésaventure qu'une reproduction a été faite dans les ateliers de Léonard... Celle-ci a été rachetée et est exposée dans l'abbaye de Tongerlo en Belgique... Détail amusant, c'est grâce à la reproduction qu'il a été possible de "restaurer" l'original.... Wink
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MessagePosté le: Mer Oct 17, 2007 1:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

dark_archangel a écrit:
De toute façon Jésus (qui selon moi a existé) était un rebelle. Mon avis est que tout ces symboliques artificielles n'étaient pas son truc. N'est-il pas souvent si non toujours représenté comme un pélerin pauvre prêcheur, sans artifices si ce n'est la parole?


Sauf que, il affectionnait de parler par paraboles et se lamentait que ses apôtres ne comprenaient jamais rien..... Wink
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MessagePosté le: Mer Oct 17, 2007 3:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ben oui Jésus était cultivé et ses apôtres pas...ou alors la Bible a écrit ses paroles en paraboles mais en fait il parlait comme un paysan...voire un charpentier Wink
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MessagePosté le: Mer Oct 17, 2007 3:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ah oui j'ai entendu parler récemment de cette reconstitution dans une abbaye belge...et dire que les sceptiques invoquent la raison que le mauvais état de l'oeuvre originale ne pouvait pas nous faire discerner si Leonardo a mis des messages codés..
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