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Forum Terra Nova Next Génération Préhistoire, histoire, sciences, religions, site éducatif et ludique     Accueil    Forum    FAQ     Rechercher     Liste des Membres     Groupes d'utilisateurs   S'enregistrer    Profil     Se connecter     Connexion   Ce forum Les Forums MonForum La momie d'Hatchepsout Aller à la page 1, 2  Suivante          Forum Terra Nova Next Génération Index du Forum -> Histoire   Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant   Auteur Message Délirius Nouveau Forumeur Sexe: Inscrit le: 18 Mai 2007 Messages: 13 Points: 14 Posté le: Jeu Juin 28, 2007 7:51 pm    Sujet du message: La momie d'Hatchepsout La momie d'Hatchepsout vient d'être identifiée. Les égyptologues n'hésitent pas à parler de découverte du siècle! Citation: Une momie anonyme retrouvée dans le tombeau KV60 a été officiellement authentifiée par Zahi Hawass, Directeur des Conseil suprême des Antiquités égyptiennes, le 27 juin 2007, comme étant celle de la Reine Hatchepsout[6]. En 1903 l'égyptologue Howard Carter – à qui l'on doit la découverte de la tombe de Toutânkhamon en 1922 - avait mis au jour les momies de deux femmes dans la tombe KV60 de la vallée des Rois à Louxor. L'une des momies se tenait dans un sarcophage tandis qu'une autre était posée simplement sur le sol de la tombe. La première momie fut identifiée comme celle de la nourrice d'Hatchepsout, Satrê. L'identité de la seconde femme demeurait jusqu'à présent inconnue. Alors que la momie de la nourrice avait été transférée au Musée égyptien du Caire l'autre avait été laissée sur le sol à l'intérieur de la tombe. La spécialiste américaine des nécropoles thébaines Elisabeth Thomas (aujourd'hui décédée) avait été la première à soulever la possibilité que la momie anonyme puisse être celle de la Reine elle même ce qui lui avait valu d'être vertement critiquée par d'autres spécialistes. L'argument principal de l'égyptologue était le fait que la momie avait le bras droit replié sur la poitrine, ce qui, dans l'Égypte antique, était un geste propre aux momies royales. L'identification a pu être possible grâce à l'utilisation d'un scanner 3D qui a permis de découvrir une dent dans une boite à viscère au nom de Hatchepsout et de trouver dans la dentition de la momie anonyme, l'emplacement vide lui correspondant. Des tests ADN en cours (2007) devraient permettre de confirmer cette hypothèse. Grâce au CT-scan, une technique d'imagerie permettant une recomposition du corps en trois dimensions, les archéologues ont précisé qu'il s'agissait d'une femme d'une cinquantaine d'années, obèse, et probablement morte d'un cancer des os[7]. Revenir en haut Publicité Posté le:     Sujet du message: _________________ Ce message n'est affiché que pour les visiteurs non connectés au forum Revenir en haut l'ange rouge Oracle Sexe: Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 1847 Points: 2234 Classe : Ensorceleur Elément :  Race : Demi-elfe Alignement : Neutre Posté le: Jeu Juin 28, 2007 8:43 pm    Sujet du message: oui, j'ai vu ça. je trouve ça assez original, comme méthode d'identification !! en tout cas, je trouve ça sympa, qu'on l'ait retrouvée _________________ Revenir en haut Mordred Administrateur Sexe: Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 3538 Points: 4073 Classe : Rodeur Elément :  Race : Elfe-Noir Alignement : Chaotique-Bon Posté le: Ven Juin 29, 2007 6:05 am    Sujet du message: Y avait déjà des cancers à l'époque????? _________________ Dans tout ce que tu veux faire, il y a ceux qui aimeraient le faire, d'autres qui veulent faire le contraire et ceux qui ne feront jamais rien.............. --------------------------------------------------------------------------------Confucius Revenir en haut l'ange rouge Oracle Sexe: Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 1847 Points: 2234 Classe : Ensorceleur Elément :  Race : Demi-elfe Alignement : Neutre Posté le: Ven Juin 29, 2007 2:38 pm    Sujet du message: bien sur !!!! le cancer est une maladie qui existe chez de très nombreuses espèces animales, et ceci depuis des millénaires. je crois qu'il y a des cas avérés de cancers chez des dinos, même. _________________ Revenir en haut Mr-ionman Orateur Sexe: Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 955 Points: 971 Classe : Magicien Elément :  Race : Demi-elfe Alignement : Neutre Posté le: Ven Juin 29, 2007 2:59 pm    Sujet du message: l'ange rouge a écrit: je crois qu'il y a des cas avérés de cancers chez des dinos, même. Ce qui ne serait pas étonnant, le cancer étant une maladie assez universelle ! Revenir en haut Mordred Administrateur Sexe: Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 3538 Points: 4073 Classe : Rodeur Elément :  Race : Elfe-Noir Alignement : Chaotique-Bon Posté le: Ven Juin 29, 2007 3:03 pm    Sujet du message: Pour les dinos... Hum... Je vois mal le dino se chopper un cancer des poumons (peut être avec les fumées des volcans...)... Donc concernant les dinos, je suis sceptique... Pour les Egyptiens, il n'y a pas de diagnostiques, juste des traductions sujettent a erreur.... Certains se sont dit en traduisant : " tiens ce genre de description de maladie correspondrait bien à un cancer..." Alors que si ça se trouve, ça n'a rien à voir.... Le premier qui a donné une def à la maladie, c Grec je crois mais je ne sais plus le nom.... Mais c'était vers 400 av j-c... _________________ Dans tout ce que tu veux faire, il y a ceux qui aimeraient le faire, d'autres qui veulent faire le contraire et ceux qui ne feront jamais rien.............. --------------------------------------------------------------------------------Confucius Revenir en haut l'ange rouge Oracle Sexe: Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 1847 Points: 2234 Classe : Ensorceleur Elément :  Race : Demi-elfe Alignement : Neutre Posté le: Ven Juin 29, 2007 3:09 pm    Sujet du message: le cancer du poumon peut très bien s'attraper sans être beaucoup exposé à de la fumée (de cigarette, notamment) beaucoup de cancers se déclarent sans cause connue. et puis, l'avantage avec le cancer des os, c'est que même quand il reste que le squelette, on peut le voir et ceci, même pour les dinos ! par contre, je suis d'accord avec toi quand tu dit : Citation: Pour les Egyptiens, il n'y a pas de diagnostiques, juste des traductions sujettent a erreur.... Certains se sont dit en traduisant : " tiens ce genre de description de maladie correspondrait bien à un cancer..." Alors que si ça se trouve, ça n'a rien à voir.... Wink mais les égyptiens ne sont pas si loin de nous dans l'histoire. pour ma part, le cancer existait aussi chez eux, tout comme la majorité des maladies actuelles. _________________ Revenir en haut Délirius Nouveau Forumeur Sexe: Inscrit le: 18 Mai 2007 Messages: 13 Points: 14 Posté le: Dim Juil 01, 2007 4:33 am    Sujet du message: En fait ils ont probablement déduit qu'elle avait un cancer en regardant sa momie...Rappelez-vous que les égyptiens conservaient tout les organes dans des pots et que la momie était très bien conservée...De plus le cancer existe depuis bien avant l'époque des dinosaures, c'est la reproduction de cellules mutantes, donc j'imagine que le cancer existe depuis l'apparitions de formes de vie complexes...On peut déduire qu'un dinosaure a eu un canceren regardant ses os, maqis aussi en observant les fossiles, qui conservent la trace de tissus plus fragiles... Revenir en haut FrozonE Orateur Sexe: Inscrit le: 04 Juin 2007 Messages: 511 Points: 563 Posté le: Dim Juil 01, 2007 9:41 am    Sujet du message: Et qu'est-ce que sa va apporté de découvrir Hatcheprout ? Revenir en haut Mordred Administrateur Sexe: Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 3538 Points: 4073 Classe : Rodeur Elément :  Race : Elfe-Noir Alignement : Chaotique-Bon Posté le: Jeu Oct 04, 2007 3:31 pm    Sujet du message: FrozonE a écrit: Et qu'est-ce que sa va apporté de découvrir Hatcheprout ? Ca confirme ce dont on se doutait... Hatshespout a bien été la première, "femme-pharaon"... C'est donc une découverte aussi importante que celle de la momie de Ramsès II _________________ Dans tout ce que tu veux faire, il y a ceux qui aimeraient le faire, d'autres qui veulent faire le contraire et ceux qui ne feront jamais rien.............. --------------------------------------------------------------------------------Confucius Revenir en haut Gigy Orateur Olympien Sexe: Inscrit le: 16 Mai 2007 Messages: 1007 Points: 1035 Posté le: Jeu Oct 04, 2007 3:41 pm    Sujet du message: Le dinosaures étaient parfois atteint de cancers (on préfères parler d'exostoses néoplasiques pour être plus techniques) évidement comme on en a que les os, on ne peut parler que du cancer des os. les hommes préhistoriques en avaient aussi à l'occasion. Si il est un peu (j'insiste!!!) plus répandu aujourd'hui c'est que c'est pour beaucoup de forme une maladie sénile. Vu le vieillissement de la population il est un peu normal de la voir augmenter. Revenir en haut blacksad Pipelette Sexe: Inscrit le: 23 Aoû 2007 Messages: 176 Points: 180 Classe : Moine Elément :  Race : Humain Alignement : Neutre Posté le: Ven Oct 05, 2007 7:07 pm    Sujet du message: C'est surtout aussi du à l'augmentation de la concentration de notre milieu en produit muthagène, rien que cette ournée aujourd'hui, j'en ai croisé plusieurs: Les ondes de mon téléphone portable qui me sert de réveil, la fumée de cigarette du mec qui fume à côté quand tu attends le bus, la fumée du pot d'échappement du bus en question, le BET (Bromure d'Ethydium) que j'ai manipulé en TP toute cette journée, (ainsi que de l'acrylamide qui lui est un neurotoxique mais la on s'éloigne du sujet ^^). Bref, nous sommes tous les jours confrontés à des agents muthagènes. C'est une maladie très vieile et les animaux autants que les humains (et aussi les plantes) peuvent chopper un/des cancer(s). Sauf les requins qui ont un système de contrôle génétique et immunitaire remarquable, et qui les rends quasi immunisé aux cancers. Revenir en haut Prométhée Orateur Sexe: Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 798 Points: 832 Classe : Barbare Elément :  Race : Humain Alignement : Neutre Posté le: Ven Oct 05, 2007 8:07 pm    Sujet du message: Citation: Sauf les requins qui ont un système de contrôle génétique et immunitaire remarquable, et qui les rends quasi immunisé aux cancers. C'est bien que tu utilises ce terme de quasi-immunité des requins face au cancer car pendant longtemps on a cru les requins totalement immunisés au cancer jusqu'à ce que récemment, un requin ayant développé un cancer ait été observé. Mais c'est très rare d'où le justesse de parler d'un système de contrôle génétique et immunitaire remarquable. Revenir en haut Délirius Nouveau Forumeur Sexe: Inscrit le: 18 Mai 2007 Messages: 13 Points: 14 Posté le: Mar Oct 09, 2007 11:30 pm    Sujet du message: Mordred a écrit: Ca confirme ce dont on se doutait... Hatshespout a bien été la première, "femme-pharaon"... C'est donc une découverte aussi importante que celle de la momie de Ramsès II En fait la première femme Pharaon a été Nitocris. Ce qui n'empêche pas Hatshepsout d'avoir été une pharaonne très importante, elle a entre autre monter des expéditions commerciales vers le pays de Pount (Somalie), le Liban et le Sinaï.Donc effectivement c'est une découverte très importante... Revenir en haut Lins Petit Papoteur Sexe: Inscrit le: 11 Sep 2007 Messages: 98 Points: 100 Classe : Magicien Elément :  Alignement : Mauvais Posté le: Mer Oct 10, 2007 12:05 am    Sujet du message: Pourquoi la nourrice était dans un sarcophage alors que la pharaonne était simplement posée sur le sol ? J'aurais plutôt fait l'inverse... Revenir en haut Montrer les messages depuis: Tous les messages1 Jour7 Jours2 Semaines1 Mois3 Mois6 Mois1 An Le plus ancien en premierLe plus récent en premier         Forum Terra Nova Next Génération Index du Forum -> Histoire   Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure Aller à la page 1, 2  Suivante Page 1 sur 2   Sauter vers: Sélectionner un forum||-Charte du forum|----------------|---A lire avant de s'inscrire|---A lire avant de poster|---Skin|---Annonce de l'administration||-La préhistoire|----------------|---Les dinosaures|---Reptiles Marins et Volants|---Amphibiens. Poissons. Invertébrés|---Mammifères et Oiseaux|---Hominidés|---Requins préhistoriques||-La Terre et l'Univers|----------------|---Connaissances de l'Univers|---La Terre||-Actualité. News|----------------|---Dossiers et News Scientifiques|---Actualité et Société||-Monde animal actuel|----------------|---Découverte du Monde Animal|---Serpents et Reptiles|---Requins|---Aquariophilie|---Bugs & Co||-Histoire. 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