Dédicaces : [ AU-DELA DES MURS ! ] DETENTIONS, CONSEILS JURIDIQUES, SOUTIENS, AIDES, PROCHE DE DETENUS   [ Zotte st@ff ] * Jeux flash * Zik & Humour * Des vidéos comme vous n’en avez jamais vue *  [ la couturière ] tricot, couture: machine et main, la MODE pour votre plaisir et vos loisirs  [ Elise ] le Co-Voiturage (pour vos Loisirs et le travail) sur toute la France  [ TOP GUN ] MOTO UNE GRANDE FAMILLE- TOUT SUR LA MOTO- TU EST ICI CHEZ TOI  [ UN PROCHE EN PRISON. ] FAMILLES,PARENTS,AMIS DE DETENUS,NOUS SOMMES A VOTRE ECOUTE:INSCRIVEZ-VOUS.  [ 100 % LOISIRS ] LOISIRS CREATIFS pour tout le monde, venez sans hésiter.........  [ Belette ] Expressions et Echanges sur les sujets de tous les jours même TABOU !  [ Bxlev slurp & st@ff ] .:! Le Palais Du Sexe !:. Le meilleure du XXX ICI (+ 18 ans) @ Bientôt.  [ My@m-Slurp ] Dietetique au quotidien-cuisine du Monde pour etre bien dans ses basquette    [ Equipe MonForum ] Vous aussi ajoutez votre dédicace !

Forum Terra Nova Next Génération Index du Forum
Forum Terra Nova Next Génération
Préhistoire, histoire, sciences, religions, site éducatif et ludique
 
  AccueilAccueil    Forum Terra Nova Next Génération Index du ForumForum    FAQFAQ     RechercherRechercher     Liste des MembresListe des Membres     Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
  ProfilProfil     Se connecterSe connecter     ConnexionConnexion  
Le Masque de Fer

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum Terra Nova Next Génération Index du Forum -> Enigmes de notre Histoire  
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Ptitcoeur912

Orateur


Sexe: Sexe:Féminin
Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 579

Points: 741
Classe : Ensorceleur
Elément : 
Race : Elfe
Alignement : Mauvais

MessagePosté le: Lun Mai 14, 2007 9:24 pm    Sujet du message: Le Masque de Fer Répondre en citant


Depuis plus de trois cents ans, le mystère du Masque de fer fascine et l’on prête à ce prisonnier pas moins de cinquante visages possibles. De la plus improbable hypothèse à la plus vraisemblable, il convient d’aller voir derrière le masque et surtout de ne pas prendre pour argent comptant tous les bruits qui ont courus sur l’identité du Masque de fer.

Itinéraire du Masque de fer

Le vendredi 19 juillet 1669, le ministre de Louis XIV, le marquis de Louvois informe Mr de Saint-Mars de l’arrivée prochaine à Pignerol d’un nouveau prisonnier nommé Eustache Danger. C’est dans cette prison que sont détenus également Nicolas Fouquet et le marquis de Lauzun. En octobre 1681, le dénommé Eustache Danger est conduit à Exilles toujours accompagné de Saint-Mars qui est devenu son geôlier et qui ne se séparera jamais de « son prisonnier ». Le 17 avril 1687, une nouvelle prison accueille Eustache Danger dans l’île de Saint-Marguerite près de la ville de Cannes. Enfin, au cours de l’année 1698, notre prisonnier et Saint-Mars arrivent à la Bastille ou le Masque de fer meurt le 19 novembre 1703. Son corps sera mis en terre au cimetière de Saint-Paul.

Les masques du prisonnier

Nous sommes en 1675. Saint-Mars demande à cette date la permission à Louvois de donner Eustache Danger à Fouquet en tant que valet : le ministre accepte. Dés lors, notre prisonnier est libre de confier ses secrets à Fouquet. Néanmoins, rappelons que l’ancien ministre des finances est condamné à perpétuité. Ce n’est pas le guère de Lauzun qui va être libéré et dont personne ne souhaite qu’il rentre en contact avec Danger. Pourtant en 1680 on découvre une ouverture entre la chambre du marquis et celle de Fouquet : Lauzun a sans doute pu parler avec le prisonnier si Fouquet ne lui a pas déjà tout révélé sur son valet. L’ancien ministre est tellement angoissé devant la découverte de cette ouverture qu’il n’y survit pas et décède d’une crise d’apoplexie. Dés lors, il faut faire croire à Lauzun que ce qu’il a pu apprendre n’a guère d’importance ou que ce n’est que foutaises. On lui fait croire que ce valet a été libéré de sorte que quand lui-même sort de prison, il semble qu’il se soit tu. En réalité, Danger a été conduit dans la Tour d’en bas où il doit porter un masque d’acier a chaque fois qu’il reçoit la visite d’un autre que Saint-Mars (médecin, confesseur…). De la sorte, Lauzun ne peut se douter que ce prisonnier et l’ancien valet de Fouquet ne font qu’un.

Lorsque Danger doit changer de prison, il doit également revêtir ce masque au cours du voyage pour cacher son visage à ses gardes. C’est en 1687 qu’on lui pose un masque de velours noir dont on n’est pas sûr qu’il le porta tout le temps.

Eustache Danger


Qu’il soit ou qu’il ne soit pas vraiment Eustache Danger, c’est sous cette appellation que nous connaissons le Masque de fer…est il semble bien que cet homme soit réellement notre prisonnier. Ce dernier né en 1643 pourrait être un valet d’Henriette d’Angleterre, belle-sœur de Louis XIV et sœur de Charles II, roi d’Angleterre. En 1669, la France et l’Angleterre tentent de trouver un arrangement pour mettre fin aux diverses conflits entre les deux pays. Il semble que Danger est servi d’espion, qu’il est eut un double rôle. En autre, il était au courant du souhait secret de Charles II de se convertir au catholicisme alors que l’Angleterre était protestante. C’était là un véritable secret d’Etat qui fallait étouffer d’où son arrestation en 1669. Le 30 juin 1670, Henriette d’Angleterre qui connaissait donc l’identité de notre prisonnier –non masqué à cette date- meurt brusquement, se disant empoisonné. L’aurait-on fait taire ?

Autre point qui conforte la théorie que Danger est le Masque de fer : le prisonnier est mort en 1703 et aurait dit à son confesseur qu’il devait avoir environ soixante ans. Eustache Danger étant né en 1643, les dates concordent.

Les hypothèses les plus soutenues

1) Un certain Matthioli

Prisonnier de Saint-Mars, on voit souvent en lui le Masque de fer. Espion italien qui, servant ses intérêts, était tantôt du côté de Louis XIV, tantôt du côté du duc de Savoie, il fut arrêté par le roi de France en 1679 en territoire ennemi. Comme il est illégale de tendre un piège à un homme hors du royaume de Sa Majesté, certains prétendent que le visage de Matthioli fut recouvert d’un masque pour que le duc de Savoie n’apprenne jamais qu’un de ses sujets se trouvent sans jugement et en toute illégalité, prisonnier du roi de France. Mais si on se penche sur la date d’arrivée de Matthioli à Pignerol, on constate que cela se produit dix ans après la date émise dans les correspondances entre Louvois et Saint-Mars. Autre point : Louis XIV fini par avertit le duc de Savoie sur ce qui devint son espion et le duc n’est pas mécontent de s’en être débarrassé. Pourquoi continuer à lui faire porter un masque alors ? De plus, le nom de l’italien disparaît de la correspondance entre le ministre et Saint-Mars en 1694 pour la bonne raison qu’il est mort à Pignerol cette année là.

Matthioli n’est donc en rien le Masque de fer

2) Le comte de Vermandois

Fils légitimé de Louis XIV et de Louise de la Vallière, le comte de Vermandois meurt le 8 novembre 1683 à l’âge de seize ans, victime de maladie. Selon certain, c’est pour avoir giflé son demi-frère le Grand Dauphin que son père Louis XIV le fait passer pour mort et le fait disparaître derrière un masque. En 1786, Louis XVI décide de couper court aux rumeurs et fait ouvrir la tombe du comte. L’autopsie est formelle, il s’agit bien là des restes du fils de Louis XIV et de sa maîtresse.

3) Le duc de Beaufort

Cousin de Louis XIV, né en 1616, François de Beaufort participe à la Fronde contre la politique de Mazarin et se range du côté du roi de France en 1653. En juin 1669, il est porté disparu à la bataille de Candie contre les turcs. Son corps ne fut jamais retrouvé et les bruits commencèrent à courir sur un possible enlèvement souhaité par Louis XIV. De plus, le duc de Beaufort avait été l’amant d’Anne d’Autriche et pourrait être le possible père de Louis XIV. Sur son lit de mort, la reine-mère entretenu son fils seul à seul. Lui avoua-t-elle qu’il n’avait en fait aucun droit au trône et qu’il était un bâtard ? Personne ne peut le dire.

4) Un frère aîné de Louis XIV

Tout le monde connaît la passion amoureuse qu’il y eut entre Anne d’Autriche et le duc de Buckingham et on parle d’un fils né de cet amour interdit. A moins que ce frère aîné qui aurait vu le jour en 1636, soit deux ans avant le roi soleil, n’ait pour père Richelieu. Devant l’incapacité de Louis XIII à donner un enfant à la reine, le cardinal se serait chargé d’assurer la dynastie des Bourbon.

5) Un frère jumeau de Louis XIV

C’est la thèse la plus soutenu, celle qui alimenta le plus de romans ou de films. Louis XIV serait né le premier ce 5 septembre 1638 en présence de toute la cour. Son jumeau aurait vu le jour huit heures et demi après dans la soirée pendant le repas de Louis XIII sans témoins ou presque. Le futur Louis XIV avait déjà été présenté comme Dauphin et les souverains pouvaient craindre une querelle dynastique entre les jumeaux. Après tout, Gaston d’Orléans frère cadet de Louis XIII n’avait pas hésité lui à intriguer contre le roi alors on imagine ce qu’aurait pu donner un affrontement entre des jumeaux qui tout deux pouvaient prétendre au trône.

6) Une fille aînée de Louis XIII

Pourquoi enfermée une sœur aînée de Louis XIV sous un masque quand on sait que seul les mâles peuvent prétendre à la couronne de France ? Cela fait plus de vingt ans que la couple royal est stérile. Enfin en 1637, Anne d’Autriche est enceinte pour de bon mais aurait mis au monde une fille. Craignant de ne plus avoir d’autre enfant, Louis XIII aurait substitué à sa fille un garçon né le même jour d’un couple inconnu : c’est le futur Louis XIV. Seulement, en 1640, la reine met au monde un fils, le duc d’Anjou. Ainsi, le Dauphin est un usurpateur et l’héritier légitime de la couronne se voit attribuer le rôle de cadet. La situation implique d’avantage qu’on étouffe l’affaire de l’échange des enfants en 1638.

La théorie ne tient pas car il est certain que ceux qui ont vu le Masque de fer même le visage caché, on reconnu un corps masculin. De plus, devait-on vraiment faire disparaître de la sorte une femme ? La où la théorie s’effondre c’est la naissance de Louis XIV qui se passa en public : le sexe de l’enfant fut donc connu de suite et la substitution est alors impossible.

Pourquoi un tel traitement ?

Si Eustache Danger fut traité comme un simple prisonnier, une fois que le masque fait son apparition, le régime change totalement. Il paraît que Saint-Mars nomme son prisonnier « mon prince », lui procure la meilleure nourriture, lui fournit un mobilier des plus riches qu’il puisse trouver. Le Masque de fer est servi à genoux par ceux qui lui apporter son repas et en sa présence, Saint-Mars et tout gardes présents restent debout, ne s’asseyant que lorsque le prisonnier le permet. Un ancien valet de la princesse d’Angleterre mérite-il un pareil traitement de faveur ? Mais si le Masque de fer est un prince de sang, comment expliquer qu’on osa faire de lui le valet de Fouquet à Pignerol ?

Il semble qu’à partir du moment où Eustache Danger porte un masque, Saint-Mars monte une histoire invraisemblable pour alimenter les rumeurs. Si les gens sont occupés à chercher l’identité de ce prisonnier dans la haute noblesse, ils ne pourront jamais découvrir sa véritable identité de valet à la cour de France. Ainsi, Saint-Mars nous joue une belle comédie en prétendant détenir un prince et le servir comme tel. D’après les sources, ce serait même lui qui murmura que le Masque de fer était en réalité le duc de Beaufort en 1688 soit un an après l’apparition du masque sur le prisonnier.

Pourquoi ne pas avoir tué Eustache Danger ?

Si le Masque de fer n’était pas un prince de sang, pourquoi s’encombrer de ce prisonnier a qui il était interdit de dire qui il était sous peine de mort immédiate ? N’était-il pas plus simple de l’exécuter discrètement ? Sous l’ancien régime contrairement à ce que certains pensent, un homme ne peut être tué qu’après un jugement et une sentence. Le Masque de fer n’ayant pas eut droit à un jugement, point d’exécution. Déjà sous Louis XIII, Richelieu avait écrit à Rome pour demander si on pouvait exécuter discrètement un homme pour raison d’Etat (à cette époque, le duc de Montmorency se révoltait contre le roi) et ce fut un refus de la part de l’Eglise catholique. Louis XIV ne pouvait donc se rendre coupable d’un tel crime.

Un mythe

Aujourd’hui, il est quasi-certain que le Masque de fer était Eustache Danger, simple valet de la princesse Henriette d’Angleterre. Si beaucoup continu à soutenir la thèse du jumeau ou du frère aîné c’est qu’une fois le masque tombé, la réalité déplait. Quoi ? Celui autour de qui on a construit tant d’hypothèses n’est qu’un valet qui tenait dans ses mains un secret compromettant l’honneur d’un roi étranger ? Saint-Mars a donc construit lui-même le mystère enveloppant son prisonnier ? Non diront certains. Après tout même si de 1669 à 1703 on attache au prisonnier le nom d’Eustache Danger, qui peut affirmer que cet homme n’est pas mort d’une quelconque façon en 1681 ? Et que l’on se soit servi de son nom pour désigner ce prisonnier masque qui était en fait un prince de sang royal ? Oui, c’est possible...encore faut-il le prouver. Donner à une énigme une solution qui ne plait pas, les gens s’empresseront d’émettre de nouvelles hypothèses qui séduisent davantage.

Eustache Danger est probablement notre homme, encore faut-il que cela plaise au public.

Selon la légende, dans la nuit qui suivit l’enterrement du Masque de fer, un homme curieux creusa la tombe pour trouver une grosse pierre à la place de la tête.

Pour certains historiens, les restes du Masque de fer sont dans les catacombes de Paris, quelque part perdus dans un tas de milliers d’os et de crânes.



Pour en savoir plus : "le masque de fer" de Jean-Christian Petitfils
Sources: http://enviedhistoire.canalblog.com/archives/enigmes_de_l_histoire/index.html
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail MSN Messenger
Publicité






MessagePosté le:     Sujet du message: Répondre en citant


_________________
Ce message n'est affiché que pour les visiteurs non connectés au forum
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail MSN Messenger
Mercure

Pipelette en chef


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 244

Points: 261
Classe : Druide

MessagePosté le: Mar Mai 15, 2007 5:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Très intéressant, succubinette aux charmes multiples.....

Moi, j'opte pour une théorie un peu différente. Le masque de fer aurait été.... Fouquet.

De tous les prisonniers qui se retrouvèrent à Pignerol à la même époque, il est le seul qui posséde une véritable importance aux yeux du roi.

Rappelons que, multimilliardaire, Nicolas Fouquet est surintendant des finances et que cette fortune donne au principal ministre de Louis XIV un pouvoir qui fait ombrage au jeune roi et à un certain Colbert (jeune loup aux dents longues) qui guignent (l'un sa richesse, l'autre son poste).

Nicolas Fouquet est arrété par D'Artagnan (sur ordre du roi), dépossédé de ses biens, mais pas de toute sa fortune. Dans un premier temps, le roy veut le faire mettre à mort et désigne un tribunal à sa solde pour le faire condamner. Il va jusqu'à édicter des régles terrifiantes pour ce procés: interdiction à Fouquet de consulter le dossier à charge pour constituer sa défense, interdiction d'avoir un avocat, interdiction même d'écrire......

Et Fouquet va mener sa défense de tête, répondant à toute les accusions avec une telle précision que même les juges les plus fanatiques ne trouveront aucune raison pour le condamner à mort.

Ils le condamneront à l'exil perpétuel. Une peine qui rend le roi furieux. Louis XIV la commue en internement à vie.

Car, le roy vient d'apprendre qu'il n'a mis la main que sur une partie de l'incroyable richesse du surintendant déchu... et il veut tout! Il décide donc de faire craquer le malheureux....

Enfermé à Pignerol, Fouquet y est en même temps que tous les présumés "masques": (Dauger, Lauzun, Mathioli).....Ses conditions d'enfermement sont épouvantables: interdiction d'écrire, de parler à qui que ce soit, de voir qui que ce soit......ou d'étre vu. Autant de conditions qui seront celles du masque, plus tard.

Un soir de tempète épouvantable, la tour où est enfermé Fouquet est partiellement détruite et on retrouve le malheureux, suspendu à sa cheminée, surplombant le vide.....

Enfermé dans un cachot encore plus sordide, il finit par mourir, très officiellement quelques semaines avant la nomination de Cinq-Mars, le chef de la prison, pour la prison de Sainte-Marguerite. Et c'est là, qu'apparait pour la première fois, le mystérieux prisonnier qui deviendra le Masque de Fer.

L'homme ne porte qu'un loup de soie noire, et est jeté dans un carrosse où est tendue une toile cirée pour que personne ne sache qui il est. Le malheureux manquera d'étouffer et Cinq-Mars se résoudra à lui faire porter un masque, continuellement.

Je précise que tous ces détails proviennent des rapports de Cinq-Mars à ses ministres de tutelle et aux consignes de ceux-ci.

Selon moi, Fouquet pourrait bien étre le masque car il est le seul à avoir assez d'importance aux yeux du roy pour "bénéficier" de telles conditions draconniennes. A Pignerol, bien qu'enfermés dans tes conditions drastiques, Mathioli ou Dauger peuvent bénéficier de visite. Ils peuvent même faire des promenades avec d'autres prisonniers. Pas Fouquet qui se proméne toujours seul, à l'écart des autres, entourés de cinq gardes.....

Pourquoi mettre un masque à un prisonnier,sinon pour que celui-ci ne soit pas reconnu ? Or, si Fouquet est officiellement mort, il a des partisans, et il serait désatreux que ceux-ci apprennent que sa mort n'est qu'une fausse nouvelle.... d'où le masque.


C'est du moins, ce que je crois...... Wink
_________________
Et in arcadia ego
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Ptitcoeur912

Orateur


Sexe: Sexe:Féminin
Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 579

Points: 741
Classe : Ensorceleur
Elément : 
Race : Elfe
Alignement : Mauvais

MessagePosté le: Mar Mai 15, 2007 8:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

Théorie interessante Mercure...
Ca se tient. Et cela pourrait éclairer que Danger ait été le valet de fouquet...

_________________
Tous nos malheurs proviennent de ce que les hommes ne savent pas ce qu'ils sont et ne s'accordent pas sur ce qu'ils veulent être...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer l'e-mail MSN Messenger
Mercure

Pipelette en chef


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 244

Points: 261
Classe : Druide

MessagePosté le: Mar Mai 15, 2007 10:00 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ptitcoeur912 a écrit:
Théorie interessante Mercure...
Ca se tient. Et cela pourrait éclairer que Danger ait été le valet de fouquet...


Effectivement, à Pignerol, Cinq Mars prit sur lui de chercher un remplaçant au valet mort de Fouquet. De sa propre initiative, il proposa le poste à Eustache Dauger ce qui lui attitra les foudres de son minitre de tutelle quand celui-ci apprit la nouvelle.

Mais, il me vient une autre conclusion: Si, comme je l'ai lu, ici et là, Dauger avait pu étre détenteur d'un secret d'état, comment Cinq-Mars aurait-il pu prendre sur lui de mettre deux personnages aussi importants, face à face.....?

De plus, si Dauger detient un secret concernant Charles II d'Angleterre, pourquoi n'est-il pas libéré à la mort du roi Charles II.... qui coincide avec un changement de dynastie.... le secret devenait caduque.....

Revenons à Fouquet.....C'est un seigneur (issu d'une noblesse d'argent, certes), mais c'est un seigneur qui garde des moyens considérables. Et, à Pignerol, on sait que la campagne est sillonnée par ses partisans qui cherchent à le faire fuir...... Fouquet enfui, il recupére une fortune que Louis XIV n'a pu capter dans sa totalité et, en tant que super-ministre, il détient des informations qui peuvent compromettre des gens à la cour.
Ce n'est pas tout..... Fouquet à Pignerol, c'est Colbert aux affaires. Ce parvenu, méprisable et très habile, va pousser toutes sa famille aux affaires..... trustant les postes détenus par Fouquet, mariant ses filles aux plus hautes personnalités du royaume..... Il s'allie à M. Le Tellier (ministre- secrétaire à la guerre) en mariant sa fille à M. de Louvois(fils de Le Tellier)..... Or, qui a en charge des prisons?: Le Tellier. Et Qui succéde à Le Tellier au ministère, en janvier 1665 ? M. de Louvois, gendre de Colbert.....

Fouquet est pris dans une nasse dont les cordons sont tenus par Colbert et où la haine de 2 ministres et d'un roy l'y maintiendront......

Dernier détail, sordide. Lorsque M. de Louvois quittera son poste, qui le succédera ? M. de Barbezieux, son fils... et petit fils de Colbert qui, à sa prise en charge, écrira en tout premier lieu à Cinq Mars pour vérifier que les conditions de détention du masque de fer reste toujours aussi hermétique.
Ce même Barbezieux qui fera nommé Cinq Mars à la Bastille, une charge qui représentait, pour le géolier, une sorte de consécration.. de baton de maréchal pour ce mousquetaire raté..... Wink




Nicolas Fouquet à l'apogée de sa gloire.
_________________
Et in arcadia ego
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Mercure

Pipelette en chef


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 244

Points: 261
Classe : Druide

MessagePosté le: Mar Mai 15, 2007 10:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

Si on s'en tient aux simples faits, qu'avez-nous....?

Lors de sa mutation à Exilles, en quittant Pignerole, Saint-Mars avait été accompagné de deux prisonniers : « Sa Majesté [...] a trouvé bon de vous accorder le gouvernement d'Exilles […] où elle fera transporter ceux des prisonniers qui sont à votre garde, qu'elle croira assez de conséquence pour ne pas les mettre en d'autres mains que les vôtres » (Lettre de Louvois à Saint-Mars du 12 mai 1681). « J'aurai en garde deux merles que j'ai ici, lesquels n'ont point d'autre nom que messieurs de la tour d'en bas » (Saint-Mars à d'Estrades, 25 juin 1681). Ces prisonniers étaient jugés suffisamment importants pour qu'on leur construise, à Exilles, une prison spéciale, aménagements qui retardèrent d'ailleurs de plusieurs mois le transfert.

Deux prisonniers ? Soit!

Nous en connaissons un , Dauger. Officiellement, il a réintégré sa cellule lorsque Fouquet a été déclaré mort. Mais qui est l'autre ?

L'un des deux prisonniers en question décède fin 1686 ou début 1687, juste avant que Saint-Mars soit transféré à Sainte-Marguerite. (Dauger ? Ou l'autre ?) Le survivant arrive à Sainte-Marguerite le 30 avril 1687 dans une chaise à porteur hermétiquement close par une toile cirée. On lui fait aménager une prison spéciale, donnant sur la mer et à laquelle on n'accède qu'en franchissant trois portes successives.

En 1691, lorsque Louvois meurt, son fils, Barbezieux, qui lui succède, écrivit à Saint-Mars pour confirmer ces instructions : « Lorsque vous aurez quelque chose à me mander du prisonnier qui est sous votre garde depuis vingt ans, je vous prie d'user des mêmes précautions que vous faisiez quand vous suiviez à M. de Louvois. »


Et si c'est Dauger qui est le masque....pourquoi le débaptiser à sa mort pour l'appeler Marchioni, alors que dans toute la correspondance de Louvois et Barbezieux, il est nomément désigné ?

Wink
_________________
Et in arcadia ego
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Bindhou

Pipelette en chef



Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 206

Points: 310

MessagePosté le: Mar Mai 15, 2007 12:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ayant Fouquet comme ailleul Cool Et ouais, on ne choisit pas sa famille Very Happy Wink. J'ai mené ma petite enquête et intérogé un membre de ma famille "très généalogie" et Histoire... pour lui, Fouquet n'est absolument pas le Masque de Fer, il n'a aucun doute sur cela... Après toutes les hypothèses sont possibles... Rolling Eyes Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Mercure

Pipelette en chef


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 244

Points: 261
Classe : Druide

MessagePosté le: Mar Mai 15, 2007 2:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bindhou a écrit:
Ayant Fouquet comme ailleul Cool Et ouais, on ne choisit pas sa famille Very Happy Wink. J'ai mené ma petite enquête et intérogé un membre de ma famille "très généalogie" et Histoire... pour lui, Fouquet n'est absolument pas le Masque de Fer, il n'a aucun doute sur cela... Après toutes les hypothèses sont possibles... Rolling Eyes Wink


C'est le principe des hypothèses.... ne pas forcément étre d'accord.... Wink
A tout hasard, je rappelle que la famille de Fouquet n'a pu hériter, ni des papiers, ni de la richesse du surintentant car la police de Louis XIV et de Colbert avait fait main basse sur tout les documents.
De plus, jamais, au cours de la détention de Nicolas Fouquet, les fils ou la femme de celui-ci ne purent voir le prisonnier.... pas plus qu'ils ne purent le voir mort.....
Conclusions: nous sommes dans un cas précis où la famille est confrontée aux mêmes problèmes que les historiens: les conjectures. Wink
_________________
Et in arcadia ego
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Bindhou

Pipelette en chef



Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 206

Points: 310

MessagePosté le: Mar Mai 15, 2007 2:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ouais c'est bien vrai ça... je vais de ce pas, faire réclamation auprès de la Famille de France Laughing Wink c'est bien occulte tout ça Very Happy Rolling Eyes Wink
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Wolfette01

Orateur


Sexe: Sexe:Féminin
Inscrit le: 16 Mai 2007
Messages: 443

Points: 485
Classe : Guerrier
Elément : 
Race : Humain
Alignement : Neutre

MessagePosté le: Ven Mai 18, 2007 7:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Moi y a un truc qui m'échappe...Si Danfger était le masque de fer,pourquoi aurait-il été aussi bien servi?
Je pencherais plus pour un personnage important,comme Mercure...
Et une autre question,pourquoi lui faire porter un masque?
_________________
Il y a un plaisir plus grand que celui de tuer : celui de laisser la vie. JC Curwood.


Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Mercure

Pipelette en chef


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 244

Points: 261
Classe : Druide

MessagePosté le: Ven Mai 18, 2007 9:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Wolfette01 a écrit:
Moi y a un truc qui m'échappe...Si Danfger était le masque de fer,pourquoi aurait-il été aussi bien servi?
Je pencherais plus pour un personnage important,comme Mercure...
Et une autre question,pourquoi lui faire porter un masque?


Voilà deux points capitaux, Wolfette.

D'abord, si c'est Dauger pourquoi est-il servi par Cinq-Mars lui même avec une certaine déférence alors que, du vivant de Fouquet, il est le serviteur du surintendant.

Deux, s'il porte un masque c'est pour ne pas étre reconnu. Et là, deux hypothèses:
1) La romantique: un frére jumeau du roy......

2) C'est un personnage puissant qu'on ne doit pas reconnaitre. D'où mon point de vue. Si c'est Fouquet, qu'on veut faire passer pour mort, l'idée du masque se tient tout à fait..... Wink
_________________
Et in arcadia ego
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Leldoradingue

Nouveau Forumeur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 05 Avr 2008
Messages: 29

Points: 46

MessagePosté le: Sam Avr 05, 2008 9:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Qui etait l'homme au masque de fer???

http://fr.wikipedia.org/wiki/Masque_de_fer#Eustache_Danger

Selon l'historien Jean-Christian Petitfils, le Masque de fer ne serait en fait... qu'un simple valet que le geôlier le marquis de Saint-Mars aurait masqué afin de faire croire à ses troupes qu'il s'occupait d'un prisonnier d'importance. Une simple mascarade donc, montée par un gouverneur en manque de reconnaissance.Cette thèse est aujourd'hui la plus probable. Il reste néanmoins un mystère quant à l'identité même de cet Eustache Danger et aux raisons de son emprisonnement. Le valet aurait certainement été détenteur d'un secret d'Etat, empêchant les autorités de le juger en public. Mais lequel ? Valet de Fouquet, il aurait pu être au courant d'un projet d'assassinat de Colbert par Louvois. Valet de la Cour d'Angleterre, de la possible conversion du roi...
_________________
édité, pas de liens perso dans les signatures svp
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum Terra Nova Next Génération Index du Forum -> Enigmes de notre Histoire   Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
Vous pouvez bannir des utilisateurs
Vous pouvez débannir des utilisateurs
Vous pouvez rapporter un message aux modérateurs