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Haþuwolf
Pipelette

Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 159
Points: 341 Classe : Barbare Elément :  Race : Demi-orque
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Posté le: Lun Mai 14, 2007 2:00 pm Sujet du message: Les noms divins des jours de la semaine. |
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Les jours de la semaine comme beaucoup doivent déjà le savoir, sont directement issus des noms païens de nos anciens Dieux. Voici donc la liste pour les langues latines et les langues germaniques.
LANGUES LATINES:
LUNDI:
vient de Lunae dies qui signifie "jour de la Lune"
(lunes en espagnol, lunedí en italien)
MARDI:
vient de Martis dies qui signifie "jour du Dieu Mars".
(martes en espagnol, martedí en italien)
MERCREDI:
vient de Mercoris dies qui signifie "jour du Dieu Mercure".
(miércoles en espagnol, mercoledí en italien)
JEUDI:
vient de Jovis dies qui signifie "jour du Dieu Jupiter".
(jueves en espagnol, giovedí en italien)
VENDREDI:
vient de Veneris dies qui signifie "jour de La déesse Vénus".
(viernes en espagnol, venerdí en italien)
SAMEDI:
vient de Sambati dies qui signifie "jour du sabbat".
(sábado en espagnol, sabato en italien)
[Il y a toujours une exeption à la règle... ici les langues latines ont conservées seulement une étymologie récente par rapport aux autres noms, qui est dûe à l'influence monothéiste . C'est le sabbat, ou également appelé shabbat, le jour de repos de la tradition juive.] Bizarrement seul l'anglais a conservé le souvenir de l'origine étymologique véritable : saturday = jour du Dieu Saturne
DIMANCHE:
vient de Dies solis qui signifie "jour du Soleil".
(domingo en espagnol, domenica en italien)
Là aussi les monothéistes (chrétiens dans ce cas) changèrent rapidement le nom latin pour en faire le dies Dominicus : le jour du seigneur
LANGUES GERMANIQUES:
(Les noms de semaine en titre sont en allemand moderne)
(VHA = abréviation pour Vieil-haut-allemand, althochdeutsch
MONTAG (Lundi):
vient du VHA Manatag = jour de la lune
mánadagr en norrois, måndag en suédois.
En allemand Mond veut dire Lune, on y retrouve l'étymologie de Mani (divinité de la lune).
DIENSTAG (Mardi):
vient du VHA Ziestag = jour du Dieu Ziu
týrsdagr en norrois, tisdag en suédois = jour du Dieu Týr
MITTWOCH (Mercredi):
L'allemand moderne, pour une raison que j'ignore, a changé le nom de ce jour au cours de son histoire lingüistique et en a fait Mittwoch qui veut dire Mitte der Woche (Milieu de semaine). Les autres langues germaniques ont par contre conservé l'origine étymologique véritable et païenne : jour du Dieu Wodan. L'anglais par exemple dit Wednesday, qui vient de Wodensdaeg (jour de Wodan) ; en néerlandais on dit woensdag qui également vient de jour de Wodan.
óðinsdagr en norrois, onsdag en suédois = jour du Dieu Odin.
DONNERSTAG (Jeudi):
vient de Tag von Donar = jour du Dieu Donar
þórsdagr en norrois, torsdag en suédois = jour du Dieu Thor
FREITAG (Vendredi):
vient de Tag von Freia = jour de la Déesse Freya
Certaines étymologies disent qu'il pourrait aussi s'agir du jour de Frigg. Une langue parlée aux îles Feroë semblerait confirmer cette double étymologie car chez eux Vendredi se dit fríggjadagur.
frjádagr en norrois, fredag en suédois = jour de la Déesse Freya
SAMSTAG (Samedi):
vient du VHA sambaztac, qui est une combination du grec σάββατον (sábbaton). On retrouve ici aussi le nom monothéiste Sabbat.
laugardagr en norrois, lördag en suédois. Laug en norrois veut dire baigner, laver.
En allemand il existe un autre mot pour désigner le samedi : SONNABEND qui signifie étymologiquement le soir avant le jour du soleil, mais pris dans son sens moderne ça veut dire le soir du soleil. Certains ont voulu y voir une relation avec la mort du Dieu solaire Balder et celui qui la provoque : LOKI. Et en effet nous avons vu qu'en anglais Saturday dérive du Dieu Saturne pour lequel certains voient des caractéristiques de Loki. La mort avant de renaître comme symbole de purification, c'est ainsi que l'on pourrait comprendre la version norroise qui en fait le jour du bain (purification).
SONNTAG (Dimanche):
vient du VHA sunnun tag, Tag der Sonne = jour du Soleil (Sunna)
sunnudagr en norrois, söndag en suédois = jour de Sunna
Un détail est quand même important à savoir, c'est que ces noms des jours de la semaine viennent de la culture romaine. Donc la forme germanique n'est que l'adaptation selon les équivalences divines données par les romains eux-mêmes. Comme nous le savons, ces équivalences des Dieux entre eux correspondent à une vision très romaine du panthéon, et ne reflètent pas fidèlement les équivalences indo-européennes qui elles sont bien plus réalistes.
Amicalement
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Posté le: Sujet du message: |
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Tripack
Orateur

Sexe:  Inscrit le: 16 Fév 2008 Messages: 549
Points: 603 |
Posté le: Jeu Fév 21, 2008 8:45 pm Sujet du message: |
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Faut savoir aussi que le premier jour de la semaine c'est le dimanche..
le seul qui contrairement aux autres commence par DI _________________ Truc de ouf ! j'ai complètement craqué. |
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Haþuwolf
Pipelette

Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 159
Points: 341 Classe : Barbare Elément :  Race : Demi-orque
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Posté le: Sam Fév 23, 2008 1:46 am Sujet du message: |
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| Tripack a écrit: | Faut savoir aussi que le premier jour de la semaine c'est le dimanche..
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Dans quelle civilisation?
Amicalement
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Tripack
Orateur

Sexe:  Inscrit le: 16 Fév 2008 Messages: 549
Points: 603 |
Posté le: Sam Fév 23, 2008 6:47 am Sujet du message: |
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Dans la notre si je me souviens bien _________________ Truc de ouf ! j'ai complètement craqué. |
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Haþuwolf
Pipelette

Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 159
Points: 341 Classe : Barbare Elément :  Race : Demi-orque
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Posté le: Dim Fév 24, 2008 6:31 pm Sujet du message: |
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| Tripack a écrit: | | Dans la notre si je me souviens bien |
Je veux bien te croire, mais tu pourrais donner des références?
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dark_archangel
Orateur
Sexe:  Inscrit le: 14 Oct 2007 Messages: 860
Points: 884 Classe : Paladin Elément :  Race : Humain Alignement : Neutre
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Posté le: Dim Fév 24, 2008 10:39 pm Sujet du message: |
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le panthéan des Asar nordique n'est-il pas inspiré des dieux romains justement? _________________ La saveur de la vie n'est que pour les fous |
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Haþuwolf
Pipelette

Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 159
Points: 341 Classe : Barbare Elément :  Race : Demi-orque
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Posté le: Dim Fév 24, 2008 11:12 pm Sujet du message: |
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Le panthéon des Ases n'est en rien inspiré du monde romain. La culture religieuse germanique et romaine n'ont qu'une chose en commun : leurs lointaines origines indo-européennes.
Lorsque le monde germanique fut en contact avec le monde romain, l'interpretatio romana du panthéon germanique fit que l'on retrouva une adaptation des jours de la semaine.
Amicalement
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Tripack
Orateur

Sexe:  Inscrit le: 16 Fév 2008 Messages: 549
Points: 603 |
Posté le: Lun Fév 25, 2008 11:48 am Sujet du message: |
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| Haþuwolf a écrit: | | Tripack a écrit: | | Dans la notre si je me souviens bien |
Je veux bien te croire, mais tu pourrais donner des références?
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Je ne sais pas d'ou je tiens cet info,on m'a dit cela au collège ya fort longtemps... _________________ Truc de ouf ! j'ai complètement craqué. |
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dark_archangel
Orateur
Sexe:  Inscrit le: 14 Oct 2007 Messages: 860
Points: 884 Classe : Paladin Elément :  Race : Humain Alignement : Neutre
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Posté le: Lun Fév 25, 2008 5:39 pm Sujet du message: |
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Le panthéon primordial, celui des Vanar (Freyr,Freya, Njordr) semble plus ancien que celui des Asar (Thor, Odin, les autres..)
J'ai entendu qu'il y avait des similitudes troublantes et que ces dieux auraient été inventés par le contact avec le monde romain. Ce n'est pas fantaisiste puisque les différents peuples avaient beaucoup de contacts à la fois guerriers et commerciaux.. _________________ La saveur de la vie n'est que pour les fous |
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Haþuwolf
Pipelette

Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 159
Points: 341 Classe : Barbare Elément :  Race : Demi-orque
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Posté le: Lun Fév 25, 2008 10:39 pm Sujet du message: |
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Euh, non, ça n'est pas tout à fait ça...
Les Germains, comme presque la plupart des peuples européens de l'antiquité, sont une fusion d'Indo-Européens et de peuples issus du Néolithique (pré-indo-européens).
Les conquérants Indo-Européens possédaient des cultes religieux avec un clair penchant pour les cultes "solaires" et guerriers. Alors que les peuples issus du Néolithique avaient une claire priorité pour les cultes "lunaires" et de fertilité-fécondité. Les Dieux Ases, d'origine solaire et plutôt indo-européenne, s'unirent après une longue lutte aux Dieux Vanes dont l'origine est clairement liée au monde agricole issu du Néolithique.
Il n'y pas de Dieux inventés, ils sont tous porteurs et représentants de la culture qui les vénérait. C'est donc la fusion d'Indo-Européens et de peuples néolithiques du Nord européen qui ont donné naissance à l'origine au peuple germanique. Personne n'a copié les romains...
À l'origine le panthéon romain s'est également formé sur le même principe : la fusion de conquérants indo-européens avec les cultures "autochtones". On retrouve ce mythe fondateur chez les romains avec les passage de Rémus et Romulus, les Albins et Sabins, Aventin et Palatin. Chez les Germains et Nordiques (en fait la même chose), on retrouve ce mythe fondateur avec la guerre des Ases et des Vanes. Ce mythe fondateur on le retrouve dans toutes les cultures d'origine indo-européenne, c'est l'affrontement puis la fusion des principes divins solaires et chtoniens.
Si le sujet t'intéresse, je te conseille vivement des ouvrages de Georges Dumézil :
La religion romaine archaïque
Mythes et Dieux des Germains
Mythes et Dieux de l'ancienne Scandinavie.
Amicalement
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